Владимир Бортко: Почему нельзя назвать оппозицией?
Виктор Резунков: Ну, потому что постоянно какие-то договоренности с Кремлем о том, о сем…
Владимир Бортко: Стоп! Вы знаете об этом?
Виктор Резунков: Ну, если бы не было каких-то…
Владимир Бортко: Вы рядом стояли?
Виктор Резунков: Ну, я допускаю такую возможность.
Владимир Бортко: Минуточку! Вы стояли рядом?
Виктор Резунков: Нет, я не стоял рядом.
Владимир Бортко: А зачем вы об этом говорите?
Виктор Резунков: Хорошо. Владимир Владимирович, а почему же его тогда допустили, если он постоянно в оппозиции, вот сейчас на выборы?
Владимир Бортко: Я объясню почему. Я бы сделал то же самое. Есть одна позиция: отношение к своей стране, к своей земле. Вот здесь он абсолютно не вызывает никаких сомнений. А там оно сомнительно. Только и всего. Вот и вся разница. Это не я придумал, это Достоевский придумал. Вот я снимал фильм «Идиот», и там был целый абзац по поводу либерализма. Странная вещь — русский либерал. Это единственный человек в мире, который ненавидит и бьет свою мать, свою землю. И малейшая ее ошибка — он начинает хохотать, потирать потные ручонки, дико радуется по этому поводу, забывая, что это твоя мать. Нужно сделать лучше для нее, а не хохотать по этому поводу и говорить «да чтоб она пропала!». Вот это объединяет. И я думаю, что, как ни странно, именно этот пункт… они расходятся в основном и дальше, но этот пункт объединяет, как ни странно, действующего президента и товарища Зюганова — любовь к Родине. А вот дальше можно по-разному.
Виктор Резунков: А Михаил Касьянов, вы считаете, не любит свою Родину?
Владимир Бортко: Судя по делам… Евангелие: «По делам их судите их, не по словам». А дела, к сожалению, были несколько другими, так нам кажется.
Виктор Резунков: Знаете, у Владимира Путина тоже дела такие…
Владимир Бортко: Например?
Виктор Резунков: Например, ситуация со свободой слова.
Владимир Бортко: Я еще раз говорю, понимаете, самое смешное… Свобода слова. Это идет от перестраховки, как я понимаю. Мы так тяжко и много работали…
Виктор Резунков: Но дела-то есть, правильно?
Владимир Бортко: Подождите! А какие дела? Ну, хорошо, ладно, Бог с ним…
Виктор Резунков: Убивают журналистов, сажают в тюрьму инакомыслящих…
Владимир Бортко: Стоп! Вот теперь очень интересная вещь. Понимаете, я не защищаю. Я член другой партии. Я не защищаю. Но вы сейчас меня поставили в довольно сложную ситуацию — я сижу на вашей территории. И поэтому, вы знаете, как любой американец… Кстати, замечательная страна и нация. Вот внутри там: «Буш полный идиот, кретин и все остальное!». Но стоит приехать в Европу: «Кто? Буш идиот? Да я тебе голову оторву сейчас». Вот я примерно в этой ситуации и нахожусь.
Но, тем не менее, основное, что разделяет этих людей, — это отношение к своей земле, к своему народу. И мне кажется, что оно настолько очевидно… Собственно говоря, вот этот народ, он как-то точно определил. Вы думаете, он набрал бы больше 1–2 процентов? Вряд ли. И вы сами это знаете.
Виктор Резунков: Сам факт его участия в выборах, на самом деле…
Владимир Бортко: Давайте вместо него запишем туда… Ну, кого-нибудь. Вот, например, мы дебатировали с СПС. Достойные люди. Пожалуйста, ради Бога. Я сейчас не помню…
Виктор Резунков: Никита Белых.
Владимир Бортко: Пожалуйста, ради Бога. Почему нет? А здесь, я думаю, это было сделано… не то что правильно, правильно, что он не участвует. Другое дело — форма всего этого оставляет желать много лучшего. Вот здесь, да, большой прокол. И каждый раз ловят на одном и том же. Я смотрел пресс-конференцию. Да, все идет нормально. Вот здесь… не очень удобное место.
Виктор Резунков: Мне еще очень любопытно было бы узнать ваше мнение, точнее, ответ на такой вопрос. Как вы, лауреат Премии Александра Солженицына, а она была, насколько мне известно, вам вручена в 2002 году…
Владимир Бортко: В 2003 году.
Виктор Резунков:. … да, в частности, за вдохновленное прочтение романа Достоевского «Идиот». Да, лауреат Премии Александра Солженицына— по идее, подразумевается, что вы все-таки антибольшевик и как-то…
Владимир Бортко: Я не антибольшевик. Я против глупостей, которые наделали люди, стоящие в это время там. Ибо где у Карла Маркса сказано, что второй подъезд в доме по Обуховскому переулку надо забить досками и ходить вокруг через черный ход? Нет такого у Карла Маркса. И много чего не было, что сделали эти люди. Я не антимарксист, это не так. Я против глупостей, которых столько было понаделано, что ого-го!
Виктор Резунков: Владимир Владимирович, давайте немножко еще поговорим по поводу сегодняшней пресс-конференции Путина. Вот, например, тоже парадоксальный способ борьбы, как пишут комментаторы, с коррупцией предложил президент. «Надо увеличивать зарплаты чиновникам, как бы криво это ни звучало», — заявил на пресс-конференции Владимир Путин. Вы согласны с такой идеей?
Владимир Бортко: Да, конечно. Кроме всего прочего, да. Вот мы сегодня Евангелие вспоминаем. «Не искушайте», — сказано было одним персонажем этой книжки. Не надо искушать. Это первое. Но кроме этого нужно еще другое, причем с самого начала начинать — как ни странно, с воспитания. Оно должно быть принципиально другим. Как ни странно… да, пожалуй, с воспитания я бы и начал. Это принципиально. Этих, пожалуй, уже изменить достаточно трудно. Будет плохо, когда следующие будут такими же. А это уже не деньги, это уже, извините, пожалуйста, моральные принципы. Вот у нас они есть. Нам есть на что опираться. Мы знаем, как их воспитывать.
Виктор Резунков: А как их воспитывать? Вы предлагаете ввести цензуру на телевидении?
Владимир Бортко: Почему?
Виктор Резунков: Нет? А как можно воспитывать…
Владимир Бортко: Подождите! Воспитывать нужно у мамы с папой сначала. А потом воспитывать нужно — объяснять, что такое «хорошо», а что такое «плохо». Вот так нужно воспитывать. А вот так воспитывать, как сейчас… «Ты, парень, сумел украсть — ну и молодец! Ну и хорошо». А хорошо ли это? Вот где начинается. Почему страны протестантские живут, в общем-то, лучше, чем, например, даже католические? Да потому что воспитание другое. Если мы сейчас вспомним историю Швейцарии — Кальвин, как он их воспитывал, — было на что посмотреть. И результаты налицо. Я думаю, что и советское воспитание, как ни странно, оно, в общем, достаточно… во всяком случае, были идеи: «Ты не должен так делать, потому что это не так. Вся страна должна идти в другую сторону». А шла ли она, это уже другой вопрос. Но все понимали, что «мы должны идти туда». Поэтому если человек крал — это нехорошо, это против наших… Чего? Идеалов. А сейчас?…