Яна:
– Зовут меня Яна. Мне 31 год. Образование высшее. Закончила Северо-Кавказскую академию госслужбы. Факультет муниципального управления, специализация – менеджмент. Сейчас работаю главным специалистом отдела категорийных менеджеров по товарному направлению автокосметики и автоаксессуаров.
Литвак:
– Я ничего не понимаю. Мне цифра нужна. Сколько подчиненных? И на какой ступени?
Яна:
– Я не подчиненная. В отделе я являюсь главным специалистом, но без подчинения. У меня три непосредственно подчиненных.
Литвак:
– Вы же понимаете, когда появляются цифры, все становится ясным. Я зарплату не спрашиваю. Спрашиваю – кормит она или нет?
Яна:
– Конечно.
Литвак:
– Значит, тогда все в порядке. А на какой ступеньке стоишь? На первой – гендиректор, заместители – на второй. Если бы червяк знал свое место, то чувствовал бы себя великолепно.
Яна:
– Если отсчитывать от генерального директора, то, наверное, я нахожусь на 10-й ступени.
Литвак:
– Постройте систему. Я не думаю, что она на 10-й. У директора есть заместители, потом есть руководители отделов, руководители отделов уже на 3-й ступени. Тогда твоя – четвертая. А она считает, что 10-я. Тогда ясна основная ближайшая задача – стать генеральным директором. Тоже не основная. Ближайшая – на 3-ю ступеньку подняться, стать начальником отдела. Нормальный подчиненный всегда хочет занять место генерального директора, а нормальный начальник всегда готов это место уступить, потому что он тоже наверх пойдет. А если не готов уступить, то или решай свои задачи, или уматывай оттуда.
Нормальный подчиненный всегда хочет занять место генерального директора, а нормальный начальник всегда готов это место уступить, потому что он тоже наверх пойдет. А если не готов уступить, то или решай свои задачи, или уматывай оттуда.
Яна:
– Хочу рассказать о том, когда ко мне впервые попала ваша первая книга. Это случилось в момент грустного и тоскливого состояния, длившегося около года или даже больше. Первая книга, которую я прочитала, была «Психологическое айкидо».
Литвак:
– У нас основная часть населения живет в состоянии матовой депрессии. Они даже не замечают, что это матовая депрессия. Но суть и проявление этой матовой депрессии в том, что жизнь закончилась, что просто доживаешь, тянешь лямку. Таких много.
Яна:
– Скоро мне подарили вашу книгу «Если хочешь быть счастливым». Вначале мое внутренне «Я» не хотело это принимать, казалось, что пишут о странных вещах. А потом словно прозрела. Стало страшно. Стало ясно, в каком болоте я нахожусь.
Литвак:
– Это нормальная реакция. Я даже переделал один афоризм. Бехтерев говорил: «Если после посещения врача больному не становится лучше, это не врач». Когда речь идет о больных неврозами, там все наоборот. Если после посещения врача больному не стало хуже, то это не врач. Книжка моя действует. Вначале должно быть хуже. Почему? Потому что это психохирургия. После хирургического вмешательства больному становится хуже или лучше? Хуже. Но потом – лучше.
Яна:
– Растерялась и уже даже не знала, как жить дальше. По-старому уж не могла, а по-новому еще не умела. Ломало меня сильно. Я вдруг увидела себя со стороны.
Литвак:
– Еще раз хочу остановить. Она описывает что? Кризис. Сейчас кризис. Хоть бы люди знали, что такое кризис. Напоминаю для тех, кто в первый раз слышит формулировку кризиса. Кризис – это ситуация, когда рушится старая система отношений. Жизнь – система кризисов. Первый кризис – это кризис рождения. Родился и удивился: то тебе все подавали, а сейчас нужно самому дышать, и т. д. И дальше – кризисы развития. Сейчас случайный кризис.
Я стараюсь, чтобы хуже стало, а чтобы кризис был. Но кризис – это не значит, что это плохо. Только в кризисе, когда разрушилась старая система отношений, возможно дальнейшее развитие. Вы же понимаете, что если бы вы остались в утробе у матери, то плохо было бы. Когда человек попадает в кризис, он орет. Но вы не позволяете себе орать… Ребенок поорал, поорал, и что? Приходится жить дальше. Жить как-то в кризисе. И ничего – получается. Я смотрю, хорошая реакция. Выходит, что я хорошую книжку написал, если в кризис вогнал. В кризис человек начинает думать.
Яна:
– Я вдруг увидела себя со стороны, созерцала себя в собственном бездействии и бессилии. Потом чуть успокоилась и стала потихоньку продолжать читать. Появились записи ваших семинаров, параллельно с чтением ваших книг начала вести дневник.
В это время я училась в Южном федеральном университете, получала дополнительное образование по специальности «Переводчик французского языка, межкультурные коммуникации». Тут я стала спрашивать, зачем мне это? Колебалась, нужно это мне или не нужно, стала часто пропускать занятия, потом обострились боли в пояснице. Видимо, таким образом я пыталась оправдать свои пропуски перед учителями. Французский язык я знаю достаточно хорошо, потому что жизнь забрасывала во франкоговорящую страну, где я выучила язык и приобрела опыт построения карьеры. Потом вернулась в Россию и спустя три года решила подкрепить знания языка дипломом. Были мысли, что, возможно, в будущем мне это пригодится.
Литвак:
– Мысль совершенно правильная. Я к дипломам отношусь скептически, но иногда он бывает нужен. Довольно часто мои усилия продвинуть человека были сведены к нулю из-за того, что у него нет диплома. Хорошую кафедру хотел создать. Но кто там будет ассистентом? Кто они такие? Хоть бы была запланирована кандидатская диссертация. Не объяснишь же. Правильно? Слабоумные только не защищают диссертации. Такая точка зрения у нас. А они не защитили, а туда же лезут. Правильно. Диплом надо получить, но маленькой ценой. Нельзя учиться на отлично. Надо делать ровно столько, чтобы получить диплом. Зачем? Если планка на 1 метр, зачем прыгать на 2 метра?
Кризис – это не значит, что это плохо. Только в кризисе, когда разрушилась старая система отношений, возможно дальнейшее развитие. В кризис человек начинает думать.
Яна:
– Ваши книги меняли мои взгляды на себя саму, на мое окружение, на мою работу и все остальное. Но понять-то я поняла, что я живу не так, как нужно. А как выбраться из этого замкнутого круга – я не понимала. Потом узнала о КРОСС-клубе и записалась на ваш семинар. Было страшно идти в первый раз. Но когда пришла, поняла, что есть такие же люди, как и я. Разглядывала всех с интересом, но выйти и решить какую-то свою проблему так и не решилась. До сих пор это сложно.