А. ВЕНЕДИКТОВ: Апатит, да.
В. ГЕРАЩЕНКО: Бывший директор сказал — если бы они не пришли, нам была бы полная жопа, они молодцы, пришли, деньги вложили. И когда говорили про поставки удобрений, в том числе в Таиланд, а там для того, чтобы три раза в год собирать рис, нужно много удобрений. И я, представитель Мицуя, который в химии, в этом деле, что соревнование, туда-сюда, он мне, естественно, как любой китаец и японец, «р» не произносит так же, как я, хотя я не еврей, извиняюсь: мистер «Геященко», что вы говорите, какой competition, весь «мий» — один большой «кайтей». И это я запомнил 15 лет назад.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Большой картель, да.
В. ГЕРАЩЕНКО: А все остальное — чушь.
А. ВЕНЕДИКТОВ: А чего тогда так ломиться в ВТО, почему тогда мы так ломимся в ВТО, упираясь?
В. ГЕРАЩЕНКО: А был такой, такой фильм, даже пьеса была Лавренева, «Разлом» назывался.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да.
В. ГЕРАЩЕНКО: Когда там флот, офицеры, Одесса, там один из офицеров говорит — да пустите Дуньку в Европу.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Нет, хорошо, а Дуньке-то зачем? Покрасоваться?
В. ГЕРАЩЕНКО: Дура потому что.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Понятно. Это комментарий Виктора Владимировича Геращенко к стремлению России во Всемирную торговую организацию. И все-таки перед новостями я хотел бы эту тему закончить, а потом мы, конечно, продолжим разговор. Все-таки, может быть, и дура дурой, но, тем не менее, смотрите, 149 стран.
В. ГЕРАЩЕНКО: Согласен с вами, мир развивается по определенным правилам. И мы не можем стоять на обочине, да?
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да.
В. ГЕРАЩЕНКО: Так же как когда создавался МВФ и Мировой банк, наша страна была одним из активных участников создания Фонда и устава и т. д. И наши коллеги, которые там участвовали, первый замминистра внешней торговли и т. д., добились того, что наш вклад в фонд, в золоте, будет храниться в СССР. Вы будете иметь право приехать и всегда проверить, что золото не разбазарили, вот оно лежит, как наш вклад в Фонд. До того, как Никсон отказался от того, чтобы покупать чужие резервы по 35 долларов за унцию и т. д. Но когда обсуждался вопрос, парафировать или нет, вопрос был поручен председателю Госплана, члену Политбюро Вознесенскому, которого потом товарищи схарчили, потому что он был будущий наследник Сталина, самый умный и т. д., создали ленинградское дело и т. д., он на президиуме Совмина, мы не нашли документов Политбюро, сказал, что мы из войны вышли с голой жопой, и поэтому если мы будем давать всю статистику экономическую, западный мир увидит, насколько мы бедны. Поэтому нам не надо вступать.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Бедны и слабы.
В. ГЕРАЩЕНКО: Бедны, да, бедны-бедны экономически. И чего я потом говорил Камдессю: что ты говоришь, что мы что-то, мы ничего не обманывали, мы просто бедные, поэтому мы вам не все докладываем. Так же, как нам предлагался план Маршалла.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Да, да.
В. ГЕРАЩЕНКО: И Иосиф сказал: пожалуйста, вот план Маршалла Украине и Белоруссии, они страны, т. е. республики, где, в основном, шла…
А. ВЕНЕДИКТОВ: Война.
В. ГЕРАЩЕНКО: Война и агрессия. Поскольку, опять же, в ООН кроме Англии вступила Канада и Австралия, хотя они были доминионы и туда-сюда. У нас Белоруссия и Украина тоже по этому же принципу были. Они сказали: нет, если план Маршалла, то Советскому Союзу. Он сказал: Советскому Союзу не надо, надо Белоруссии и Украине. Из-за этого разошлись. Здесь политические мотивации, и не просто так, и не на пустом месте.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Тут Сергей из Подмосковья, который определил свой род занятий как «бизнесик», пишет: «А сколько, по-вашему, стоил России разгром “ЮКОСа”?»
В. ГЕРАЩЕНКО: Я не пытался это как-нибудь, в каких-то цифрах представить. Тем более, у меня с алгеброй с 1-го класса было плохо.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Нормально, руководитель ЦБ. Нормально.
В. ГЕРАЩЕНКО: Чуть из ВУЗа за высшую математику не вышибли. Ну, не важно. Я не могу оценить в таких цифрах. Но чисто психологически, если учитывать распространение… Даже в «Роснефти» не аплодировали тому, что «BP», «Петронас», малайцы, китайцы купили, там, на три с небольшим миллиарда и так далее тому подобное. И Дерипаску с этим… забыл.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Лисин… Роман Аркадьевич…
В. ГЕРАЩЕНКО:…Абрамовичем. Известным чукчей и «челсинцем». Уговорили вложить. Все это фетиш. Здесь много таких вещей, вроде невидимых… Поэтому, вы знаете, я вам сказал, оценить это в каких-то цифрах очень сложно. Но то, что это создает определенное амбре, причем амбре заодно может иметь разные понятия — запах приятный и запах неприятный.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Запашок.
Н. АСАДОВА: Душок.
В. ГЕРАЩЕНКО: Да. Знаете, но даже есть такой продукт — дуриан называется.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Не знаю.
В. ГЕРАЩЕНКО: В Юго-Восточной Азии.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Не знаком-с.
В. ГЕРАЩЕНКО: Если его разрубить….
Н. АСАДОВА: Я знаю.
В. ГЕРАЩЕНКО: …Он растет на высоких деревьях, как сосна, падает ночью, его собирать не надо.
Н. АСАДОВА: Да-да-да.
В. ГЕРАЩЕНКО: Если его разрубить. Сначала впечатление — пахнет детским говном, а если принюхаться — пахнет джунглями. Нужно время.
Н. АСАДОВА: (смеется)
А. ВЕНЕДИКТОВ: Виктор Владимирович, вот вопрос от Сергея, IT, из Москвы: «Главные решения судов США 2005 года и Великобритании по IPO нефти все не в пользу “ЮКОСа”. Так может быть все правильно, если даже Басманные, Замоскворецкие, Мещанские суды принимают такие решения — не в пользу “ЮКОСа”?» Может быть, действительно, излишне непропорционально (как по отношению к Израилю сейчас говорят) — непропорционально, но справедливо. Раз суды.
В. ГЕРАЩЕНКО: Лондонский суд, прежде чем решить вопрос претензий «ЮКОСа», что не надо выпускать IPO нефти, спросил ФСА — это независимая организация «Файненшен» …чего-то там… «Сэкьюрити Асорити». Насколько правильно выпускать, поскольку там за ростом нефти стоит украденный «Юганск». Почему, скажем, «Роснефть» не участвовала в торгах, «Газпромнефть» не участвовала, а купила это какая-то подозрительная группа из четырех человек. Правда, среди них был какой-то старый знакомец Путина. Не путинца, Путина. Потом они перепродали, подскочили деньги из Центрального банка, Сбербанка, китайцы дали деньги. Не в этом дело. Это ладно, это фокусы, они всем известны. Но! Тогда «Роснефть» не участвовала, западные банки сказали: не можем. Здесь получается то же самое. ФСА запросила казначейство.
А. ВЕНЕДИКТОВ: ФСА — это?
В. ГЕРАЩЕНКО: «Federal Security Agency», которое дает право на организацию банков и так далее. Кстати, банк Англии сказал: зря мы отдали контроль им, они ни хрена не понимают, но это уже другое дело. Они спросили казначейство, а те сказали: не-а, ребята, вы — независимая организация, вы сами решайте, вы не спрашивайте.