Необходимо особо отметить, что выступление против обстрела со стороны США в этом конкретном случае не обязательно носит антиимпериалистический характер. Следует помнить, что не является редкостью то, что национально-освободительные движения получают поддержку от той или иной мощной державы.
Хотя этот обстрел помог курдским силам в Кобани, мы знаем, что империалисты делали это не из добрых намерений по отношению к курдам, и что позднее это может означать нечто совершенно противоположное. Это очень зыбкое основание. Мы должны обличить империалистическую войну и оказать свою поддержку сопротивляющемуся курдскому народу.
– Как бы Вы оценили характер Рабочей партии Курдистана и ее движения, в той мере, в какой Вы можете судить о формах социальной и политической организации в районе сирийского Курдистана, который находится под ее контролем, например, в Кобани?
– Рабочая партия Курдистана была основана в конце семидесятых годов 20 столетия курдскими революционерами-интеллектуалами. В то время, когда еще существовал СССР и многие национально-освободительные движения в мире называли себя марксистско-ленинскими (ML) для того, чтобы получить поддержку СССР, Рабочая партия Курдистана шла таким же путем. Сначала это движение появилось как восстание радикально настроенной мелкой городской буржуазии и бедных крестьян, приняло стратегию гражданской войны, провозгласило себя социалистическим, но утверждало, что первоочередной его задачей было создание независимого объединенного Курдистана. Искать в сталинской концепции о поэтапной революции обоснование такого аргумента не приходилось. После военно-фашистского переворота в 1980 в Турции, когда фашистский режим нанес сокрушительный удар по всем левым организациям и навязал удушающие репрессии всему обществу, в 1984 году Рабочая партия Курдистана начала партизанскую войну в Курдистане на территории Турции против турецкого государства.
После распада СССР в начале 90‑х Рабочая партия Курдистана начала постепенно избавляться от тяжести ярлыка «марксистко-ленинская». Она провозгласила, что больше не являлась марксистко-ленинской партией, удалила серп и молот со своего флага и даже несколько раз в течение последующих лет поменяла свое название. Таким образом, она поставила себя в политический ряд, который отвечает ее действительной природе (мелкобуржуазной партии с крестьянским основанием). Несмотря на это, мы, исходя из того факта, что курды являются народом, лишенным своих гражданских прав, делаем упор на демократическом и относительно прогрессивном историческом характере национально-освободительной борьбы Рабочей партии Курдистана против расистско-шовинистического элиминационистического турецкого государства. Мы отстаиваем необходимость безусловного признания права курдского народа на самоопределение, включая его независимость. Мы рассматриваем борьбу курдского движения за реализацию этого требования не как социалистическое, но демократическое и прогрессивное движение.
Мы знали с самого начала, что Рабочая партия Курдистана не была марксистским либо социалистическим движением с пролетарскими классовыми корнями. Для нас Рабочая партия Курдистана была национально-освободительным движением, ведущим законную, справедливую борьбу. Как любое прогрессивное национально-освободительное движение, она имела буржуазно-демократический характер, программу и цели. Мы никогда не считали правильным присваивать ей социалистические категории. Необходимо подчеркнуть, что для нас те подходы, которые Рабочая партия Курдистана принимает за социалистические, а затем обвиняет за их измену социализма, в принципе своем ошибочны. Мы также хотели бы сказать, что, поскольку Рабочая партия Курдистана набрала силу и расширила свое влияние в различных городах по всей Турции, неверно было бы толковать это так, что Рабочая партия Курдистана является социалистической организацией рабочего класса, получает распространение среди курдских рабочих и, в частности, курдской молодежи с левыми взглядами. Данное понимание является иллюзией, а восприятие Рабочей партии Курдистана как организации, ведущей социалистическую борьбу рабочего класса, не только не способствует укреплению борьбы турецких и курдских рабочих, но ослабляет ее.
По мере того, как она укрепляла свои позиции, буржуазно-демократический национальный характер Рабочей партии Курдистана проявился в большей степени. Однако в силу остроты курдского вопроса, особенно с учетом нынешнего дезорганизованного состояния рабочего класса, это движение сохраняет свою позицию как наиболее важное демократическое движение Турции. Другой причиной нашей поддержки демократических требований этого движения является разрушение националистических предрассудков среди турецкого рабочего класса. Принимая во внимание существующий широко распространенный турецкий шовинизм, данную позицию сложно соблюдать, но у нас нет ни малейшего намерения поддаваться шовинизму и отказываться от наших интернационалистических принципов по данному вопросу.
Что касается второй части вашего вопроса, разные политические группы в сирийском Курдистане, например, в Роджаве, пришли к соглашению разработать кантональную структуру под руководством Демократического союза Сирии. В Роджаве было объявлено о создании трех кантонов, которые территориально отделены друг от друга. Относительная демократическая система работы правительства вступила в действие. В ассамблеях кантонов участвуют не только курды, но и арабы, и турки, да и прочие национальности получили определенные квоты, было продумано также представительство женщин. Внедрена система совместного председательства на многих уровнях управления, что позволяет женщинам принимать активное участие в руководстве.
Важно подчеркнуть, что руководством Роджавы были предприняты шаги в сфере буржуазно-демократических реформ. Было бы неправильно сводить такой вид реформ к структуре типа коммуны или сравнивать с другими социалистическими реформами. Некоторые группы турецких левых стараются назвать эти реформы созданием коммун, даже превосходя опыт коммун, советов и рабочих советов. Это крайне преувеличено, что вредно. В этом нет необходимости, чтобы расширить поддержку борьбы курдского народа и его демократических завоеваний. Но уровень турецкого левого движения находится на таком низком уровне, что можно было даже говорить о существовании коммуны в Гези.
– Что Вы думаете о левых организациях и организациях рабочих на международном уровне и что следует делать в этом направлении?
– Во-первых, необходимо повторить, что идет империалистическая война. Ближний Восток является основным полем битвы. Это – более широкая картина для понимания глубины природы событий и того, на каком фоне они происходят. Без понимания данного факта никто не сможет совершать правильные и последовательные действия. Таким образом, марксисты всего мира должны разоблачать и противодействовать империалистическим намерениям их правительств, прежде всего. Они должны продолжать серьезную работу в среде рабочего класса, чтобы объяснять рабочим природу империалистической войны. И необходимо бороться с империалистическими настроениями в среде рабочего класса, а если необходимо, плыть против течения.
Частью марксистского противостояния империалистическим войнам является обязанность поддерживать право на самоопределение угнетенных народов и поддержка их национальных демократических требований и движений против угнетателей. А для курдского национального движения, в частности, в Роджаве, Кобани, левые силы могут организовать различные виды работы с целью поднимать этот вопрос во всех организациях рабочих, в частности, в профсоюзах. Также идет кампания, возглавленная курдским движением, для оказания помощи осажденному городу Кобани. Мы знаем, что некоторые группы левых присоединились к международному дню действия в поддержку Кобани. В этом видится положительный пример.