Прокурор: Значит, вы относитесь отрицательно к вопросу об употреблении в жертву человеческой крови? Скажите, профессор, а когда прекратились кровавые жертвы?
Троицкий: В 70-м году, после того как Иерусалимский храм был сожжен императором Титом. После этого кровавых жертв не было.
Прокурор: А может быть, в воспоминание об этих событиях установлен обряд и после храма все-таки приносятся кровавые пасхальные жертвы?
Троицкий: Никоим образом.
Прокурор: Кровь очищает от грехов?
Троицкий: Да.
Прокурор: Не отметила ли история попыток евреев восстановить кровавые жертвы после сооружения храма?
Троицкий: Такие попытки мне неизвестны, мне известны попытки евреев восстановить храм Иерусалимский во времена Юлиана Отступника. Но когда приступили к закладке храма, то выходили языки огненные из земли и разогнали рабочих. Согласно словам Спасителя, камня на камне не останется от храма, то есть сам Бог не разрешил строить храма. Без восстановления же храма невозможно приношение жертв.
Прокурор: В Библии подробно указано, как совершается обряд жертвоприношения. Вы можете вкратце сказать, как приносятся жертвы?
Троицкий: Главные моменты такие: сначала еврей приводил жертвенное животное к жертвеннику. Приносящий жертву непременно должен привести ее сам. Затем он налагал на нее руки и при этом умственно должен был произносить слова молитвы, потом это животное передавали священнику, после чего животное закалывалось известным образом. Потом снималась шкура, и животное обмывалось водою. Смотря по характеру жертвы, она сжигалась целиком или часть ее. Кровь жертвенного животного непременно сливалась у жертвенника, выливалась в сосуд, и священник кропил ею на жертвенник или в храм. Вот в главных чертах картина жертвоприношения.
Прокурор: В чем тут символическое значение кровавого обряда?
Троицкий: Грешный человек, преступивший закон, в наказание за преступление воли Творца сам должен подлежать смерти. Но человек вместо себя, по особому милосердию Божьему, может принести другое живое существо, и это живое существо заменяло своей жизнью его жизнь, и символом этого являлась кровь, так как кровь была условием очищения.
Прокурор: Так что кровь имеет значение громадное?
Троицкий: Громадное.
Прокурор: И придается значение тому способу, которым эта кровь извлекается? Этого вы не отрицаете?
Троицкий: Непременно так.
Прокурор: Не заключается ли в том тексте, который я вам сейчас прочту, решение вопроса? «Кто проливает кровь безбожника, совершает этим дело, равноценное жертвоприношению»?
Троицкий: «Кто проливает кровь безбожника»? Это имеет только каббалистическое, философское значение.
Прокурор: Я позволю себе напомнить текст из Зогара, где идет речь о том, что человек «Ам-хаарец» умирает при заткнутом рте и смерть его уподобляется животному, которое умирает под ножом резника, закалывается. Некоторые интерпретаторы говорят, что под этим надо понимать раскаявшегося грешника из евреев. Но не происходит ли спор между учеными, которые говорят, что это не раскаявшиеся грешники, а именно иноплеменники?
Троицкий: Я должен сказать, что под словом «Ам-хаарец» в этом месте Зогара разумеются евреи.
Прокурор: Это ваше мнение, а все-таки спор ведется?
Троицкий: Спор идет относительно понятия «Ам-хаарец». «Ам-хаарец» в Талмуде означает невежда-еврей, неуч, не исполняющий обрядовых постановлений.
Прокурор: Я не могу понять – смерть человека сопоставляется с закалыванием животного, и говорится о 12 испытаниях ножа и 13-м уколе. Что это?
Троицкий: Вещь совершенно простая. Описывается двоякого рода смерть: одна без покаяния, а другая с покаянием. Мы говорим о тех «Ам-хаарецах», которые каются, – они умирают со смирением.
Прокурор: Почему при закрытом рте?
Троицкий: Заткнутый рот – это восточная поговорка, у евреев очень часто встречающаяся. Если кто-нибудь слишком превозносится и кричит – ему говорят: «Закрой свой рот!» Если говорится относительно умирающих со смирением, то их смерть уподобляется смерти животных, которые умирают, не открывая рта, с закрытым ртом.
Прокурор: Насколько я понял из ваших слов, вы не изучали вопроса об убийствах детей, совершенных евреями. И хотя православная церковь канонизировала их, вы тем не менее отрицаете возможность совершения евреями убийства с ритуальными целями, а в то же время допускаете, что отдельными изуверами могут быть совершены преступления. Я этого не могу понять. Вы, с одной стороны, допускаете, что изуверства отдельных сектантов возможны, но, с другой стороны, вы говорите, что раз их религия таких убийств не допускает, то и вы их отвергаете. А если я так поставлю вопрос: с разрушения Иерусалимского храма прекращаются кровавые жертвы. Кровавые жертвы ничем не заменяются, кроме молитвы, но изуверы с этим не смиряются, кровавая жертва у них приносится из первенцев иноплеменников, которыми разрушен Иерусалимский храм. Или этого вы тоже не можете допустить?
Троицкий: Никоим образом этого нельзя допустить, потому что по строго определенному закону еврей мог приносить в жертву только волов, овец и козлов, а прочее он не имел права принести.
Прокурор: Это еще когда не был разрушен Иерусалимский храм?
Троицкий: Теперь тем более он не мог принести человека, потому что человеческие жертвы строго запрещены. Следовательно, если бы даже нашелся какой-нибудь изувер-еврей, то для того, чтобы принести жертву, он взял бы корову, взял бы быка, ибо жертва эта была бы понятна, но чтобы взять человека, это может сделать разве какой-нибудь сумасшедший.
Прокурор: Однако изуверы как раз и принадлежат к числу фанатиков, которые нормальны только для самих себя.
Троицкий: У изуверов есть определенная планомерность, у изуверов она есть преувеличение одного момента, из определенной схемы. Во всяком случае, их образ действий понятен из какого-нибудь одного свойственного им акта сознания.
Прокурор: Не будем касаться психологии, эта область нам недоступна. Так как вы, ученые, все знаете, то я хочу спросить: вы знаете сочинения Серафимовича, Неофита, правда, бывших евреев, но тем не менее сознающихся в том, что кровавые жертвы приносятся. И таких сочинений не одно, есть еще сочинение Пикульского, с этим сочинением вы, вероятно, знакомы? Следовательно, раз приносят жертвы (говорят, в пасхальные опресноки кровь попадает), откуда это взялось? Что это – фантазия сумасшедших людей? Однако мы видим эти сочинения в библиотеках.
Троицкий: Я должен сказать, что к этого рода свидетельствам надо относиться с большой осторожностью. Они говорят, что евреи примешивают кровь в мацу, но это я считаю фантастическим бредом. Насколько я знаком с приготовлением мацы, здесь не только что кровь, но даже прикосновение нечистого человека воспрещается. Ригорист-еврей не допустит, чтобы христианин даже ходил около того места, где приготовляют мацу. В ней не допускается ничего квасного, кровь же содержит в себе значительную по составу часть «хомеца»; откуда подобного рода легенда исходит и как она создается, я совершенно не понимаю. Насколько я научно знаком с предметом и из своих личных отношений с евреями – у меня были ученики-евреи и знакомые среди евреев, которые со мной всегда откровенны, ничего от меня не скрывали, – насколько я знаком со всем этим, я совершенно этого не допускаю.